阿丘专访小于丹蒙曼：猫样的女子

　　武则天是个有理想的人

　　阿丘（以下简称丘）：前段时间很多人问我，你看了《百家讲坛》了吗？正在播《武则天》，说的真好。我说是哪位大学者能驾驭这么厚重的历史，那么大一个风云人物？肯定很有学问，肯定是一位白发苍苍的老学者。没想到打开电视一看，一个小女孩，个子跟我差不多，嘴皮子特快，很机灵。我就问这个姑娘叫什么，他们说叫蒙曼。今天让我们带着对蒙曼的很多很多疑问，走近她，去了解她。

　　蒙曼（以下简称蒙）：阿丘好！

　　丘：我看咱俩个头差不多啊！高兴啊！平衡啊！不太礼貌，介不介意问一下到底今年高寿？

　　蒙：我属兔。

　　丘：32岁。很多女孩子很反感，别人问她年龄，蒙曼很大方，无所谓。但是确实她32岁。她的心态，所掌握的知识，那就得320岁了。但是她的长相19岁，没错吧。你节目出来之后，网上有很多评论。我们搜索了一下，有个观众网友对你的评价，我觉得很能概括你，给你念念：初见君时小玲珑，听君讲解刮目看，君乃巾帼奇女子，怎能让我不折服，中天先生称于丹，我看君有己特点，愿君再创新辉煌，百家讲坛坛坛香。不太押韵，但很精彩。怎么样？这样评价你，高兴？

　　蒙：首先是高兴，另外我觉得把武则天的魅力可能都附着到我身上去了。真的，因为我一听到奇女子，好像讲的不是我，是另外一个人了。

　　丘：你什么时候迷上武则天的？从知道武则天开始，大概几岁？

　　蒙：是10岁左右。因为我觉得，武则天这人故事太多了，我们并不是真的了解到一个历史上的武则天，听到这样一个人，就感觉这个人太与众不同了，太有个性了，太迷人了。当然后来就是接触到真正历史上的武则天，这个迷人程度一点都没有减弱，反倒更强了。因为觉得即使到现在讲完了武则天，我还是不能够真正想清楚她怎么会做到这些事情。

　　丘：我们小时候看的武则天，我不是看书，我是看电视剧。香港有一个叫冯宝宝的人演的武则天，好漂亮啊！所以很多人眼中的武则天不一样。我想武则天在你眼中应该是什么样，你能描述一下吗？

　　蒙：我觉着武则天是一个有理想的人，她的理想受到压抑了。我老是能在武则天身上看到一种遏制不住的生气。这个生气不光是武则天有，我从中国古代好多女子留下来的诗文之中也能感觉到这种力量。比方说李清照。咱们都觉着她是婉约派的代表人物，其实不然啊。其实我心目中的李清照恐怕在很大程度上不是这样的。不光是咱们说的，她这个名句 “生当做人杰，死亦为鬼雄” 啊。不光是这些，她还有一首词讲“我叹路长嗟日暮，学诗漫有惊人句”就是我觉着她们都读了书了，她们希望自己的才华能够得到发挥。但是当时的社会、时代，包括整个的文化结构、社会结构不允许她们发挥，所以她们有一种郁勃之气。就像唐朝有一个女诗人，也在这儿讲这个问题。她就说“自恨罗衣掩诗句，举头空羡榜中句”，她看见别人雁塔题名那些都是考中进士的人，把名字写到大雁塔上去了。而她就是因为一个女子， 罗衣掩盖了她做做诗方面的才华，她就没有这样一个发挥的余地。我觉着武则天她的一生就是在这样的一种愤懑之中。

　　丘：真是研究历史的，一句话带出那么多知识出来。我想让你给我描述一下，武则天到底长什么样在你眼中？

　　蒙：那有个定论的，方额广颐啊！宽宽的额头，丰满的下巴，就像龙门石窟奉先寺里那个卢舍那大佛，你肯定有印象。那是按照她的形象塑造的。

　　丘：那她这形象从古代到现在算是美女的标准吗？

　　蒙：在唐朝应该算是美女的标准。因为咱们现在一说方额广颐，肯定方额是大智慧，广颐就说明这个人很坚毅，性格很强悍。但实际上这是当时美女的一个比较通行的标准。咱们知道唐朝这个美人取向是比较丰满的，这个丰满其实也并不是说人们想象的那样，哪儿都胖，特别在乎这个脸是圆的。有少数民族情结或者北方少数民族血统可能都有这种审美观。比方说《红楼梦》里的薛宝钗，脸若银盘，眼如水杏。按咱们现在想银盆大脸那是什么一个大圆脸啊！但是在当时这就是美女。

　　丘：其实是后世包括我们对武则天是有误读的。她是一个很狠的女人，手段很毒辣，为了爬上皇座怎么样怎么样怎么样，民间是不是有很大成分误读了武则天这个人物呢？

　　蒙：肯定是有误读，因为武则天这个人是从唐中期开始人们就开始给她涂黑脸了。那个时候儒学复兴。儒学有一个很强烈的内外秩序，女人就应该界定在家庭之中，相夫教子。但是武则天超越了那个秩序，这是在当时文化所不能够接受的一件事。所以就开始给武则天抹黑，就她是一个妖魔化，是一个像妖精一样干了很多坏事。但是我说这些坏事有没有是她干的？肯定有。但是看从哪个角度说，那个程度上去表达，怎么样去描述了。很多坏事不光她做过，皇帝都做过。几乎所有皇帝都做过坏事。

　　丘：我们撇开武则天的身份，皇帝也好，才人也好，单从女人的角度，你给武则天一个评价。她到底有女人味吗？

　　蒙：武则天的第一个称号叫武媚娘啊！而且像我们现在说媚，从狐狸精的角度去理解，狐媚！我们想她当时肯定是很有这方面的吸引力。

　　丘：我听很多人说其实你的概括能力很强，信息极其简洁，很地位。你能不能比较简洁地概括一下武则天这个人。

　　蒙：第一，武则天是中国古代历史上杰出的女政治家，这不是我的一个概括，是宋床龄的一个题字。我觉着这个概括是完全正确的。第二，武则天是一个性格非常丰满的女人。这个对于我们了解中国古代女性有很重要的意义。不要把女性全都定位为一个很婉约的那种形象，我们古代并不完全是这样的。第三，我想武则天对于中国历史，她的影响超越了她的时代。一直及于今天对于我们仍然有非常重要的意义。
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