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心靈需要寄托 李岩析

·心靈需要寄托 李岩析“傳統文化閱讀熱”原因
  李岩在訪談中指出,中華書局一貫以整體出版古籍和研究著作以及傳統文化普及為主體,正是出版折價內容的專業出版社。從這兩年的出版實踐來看,這些出版的數據來看也印証了“傳統文化閱讀熱”的說法。【閱讀全文】
·歷史豈容戲說 李岩談“歷史作品審美化、娛樂化。”
   “針對近年來大量的歷史被戲說的狀況,我們一定要正說歷史,對歷史提供嚴肅的、認真的還原,即使有趣,即使可讀也要針對歷史真實,不要被誤讀。”【閱讀全文】

【訪談提要】 2.6億印証傳統文化閱讀熱

 
  
﹝主持人﹞:今天我們主要聊的話題是“出版與傳統文化閱讀熱”,相信您也是非常深有體會,現在讀者對傳統文化非常感興趣,很多這一類的書籍列入了暢銷書的行列,所以有人總結,當下中國人陷入一種傳統文化閱讀熱,作為業界的權威人士,您認可這種說法嗎? 
  ﹝李岩﹞:基本上認可,從我們自身這兩年的出版實踐來看,這些出版的數據來看也印証了這樣的說法。中華書局因為一貫是以整體出版古籍和研究著作以及傳統文化普及為主體的專業出版社,正是出版折價內容的專業社。這幾年我們發展的勢頭來看,從04年我們是大致發貨的是7900萬,05年是1.37,06年是1.83億,07年是2.6億,本身增幅是很明顯的,綜合的數據來看體現了這樣的文化熱的趨勢。從一些具體的書的出版來看,有一些代表性的書,比如連中年先生發行的書累計發行了46萬冊等等。我們有關中國歷史文化普及讀物和傳統國學讀物的一些著作銷量在5萬本以上的大概有十幾個,這些印証了傳統文化的熱潮。
  ﹝主持人﹞作為一個讀書人,我覺得對於這樣的現象我們感到非常高興。同時,通過個人來說我有一個小小的困惑,就是傳統文化其實一直都存在,為什麼在現在會有這麼一種熱潮,您能不能分析一下其中的原因?
  ﹝李岩﹞:其實這種熱潮出現過幾次,在歷史上也有過幾次。比如說在80年代末,90年代初曾經有一段中國傳統文化的熱潮,特別是中外文化比較的熱潮,這與大的經濟環境有關系,與當下的生活有關系,人民物質生活豐富了,經濟高速發展,心靈上需要尋找一種寄托、一種慰藉,人是需要平衡的,那麼需要從文化的東西尋找一些寄托,這也是很重要的。
  同時,中國的經濟發展這樣高速也引起了世界的極大的關注,他們在遵循中國經濟發展的直接原因的背后深層文化原因上,也會關注我們自身,也使得我們自身會反觀自身,所以對傳統文化掀起了一個熱潮。
  ﹝主持人﹞:我們能不能說推動這股熱潮最重要的原因,歸根結底還是因為經濟的發展?
  ﹝李岩﹞:應該說主要是因為經濟的發展,整個現實生活的復雜多變也導致了人們從內心深處,從文化價值觀也有直接的關系。
 

  
  

   ﹝嘉賓簡介﹞
  
李岩
  男,1962年出生。        
  1987年東北師大古籍所歷史文獻學專業研究生畢業分配至中華書局,歷任編輯、副主任、主任、總經理助理、副總經理兼副總編輯、總編輯。
  2007年任中華書局總經理。
  2004年10月榮獲“全國新聞出版業有突出貢獻中青年專家”稱號。
  2007年光榮當選為“十七大”代表。現任中國出版工作者協會常務理事,全國古籍出版社聯合會會長,中國歷史文獻研究會常務理事、全國古籍保護工作專家委員會委員,北師大古籍所兼職教授。
 

【訪談提要】中華書局要代表一種嚴肅的精神

 ﹝主持人﹞:也有人質疑大眾史學是公眾閱讀的熱點之一,造就了很多數量非常可觀的讀者群,但也有人說他們的作品不是以歷史為出發點,而是以現實為出發點,將歷史審美化了、傳奇化了,娛樂化甚至八卦化了,有人認為這種形態發展下去,可能會斷送了大眾閱讀史學的前途,您怎麼看?
  ﹝李岩﹞:對於史學的興趣或者熱愛基本上是兩種現象,一種是純粹的史學工作者或者是史學家,更多的是一種復原或者存真的工作,盡量的恢復歷史本來的面目,這是歷史學家和學者的使命和責任,他要做的事是恢復當時歷史的原貌。但是對於更多的廣大民眾來說,他需要和現實生活,和大眾,和當下的生活要緊密結合,他們要閱讀熱點,主要在這裡。這是有的西方學者,比如說意大利的科維奇說了一句話:從這個意義上,一切歷史都是當代史,必須是現實的熱點推動他對歷史研究的興趣。那麼當下說的很多,我們應該說大眾歷史讀物的熱潮,更多的是以我們現實的,我們民眾對歷史的興趣有關系,他需要了解歷史,需要了解一個有趣的歷史。  
  我們過去研究歷史,可能更多的是歷史學家的責任,但是歷史學家推廣而來,讓廣大民眾接受,以各種方式接受,當然過程當中還有一些偏差的,比如一些影視劇對歷史的戲說的狀態,這實際上中華書局作為一個比較嚴肅的出版社,我們是一直有針對性的做出版物。比如說04年秋季我們退出了《正說清朝十二帝》,之所以起“正說”是嚴先生做的,當時他做“百家講壇”的時候,講了一些歷史。我們想針對歷史上大量的比如微服私訪的題材,大量的歷史被戲說,針對這樣的狀況我們一定要起一個名字,因為中華書局代表一種嚴肅的精神,要正說歷史,從此出了一系列書,一炮打響。就是說對歷史我們要提供嚴肅的、認真的,即使有趣,即使可讀也要針對歷史真實,不要被誤讀,這也是中華書局或者其他的一些出版社的一個嚴肅的文化使命。
  ﹝主持人﹞:這也能看到一些大眾的基本標准,如果說我們為了有趣而篡改了或者誤讀了那個歷史,肯定是不對的。剛才您說嚴老師在那個“百家講壇”,讓我想起另外一個話題,通過“百家講壇”一大群的明星學者浮出水面,可以說與媒體的推廣有很大的關系。這裡面我相信出版社可以發揮很大的作用,但是這個可能很多人沒有直觀的感受,就是您能不能以中華書局為例,可以說咱們在這股熱潮裡面,中華書局發揮著什麼樣的作用?
  ﹝李岩﹞:這個我覺得現在人們閱讀也好,人們的生活方式發生了很大的變化,不是簡單的接受一個紙質的文本的一些,是要多種媒體的。所以這次我覺得熱潮有很重要的一點,就是多種媒體互動的形成。因為很多年輕人也好,現當代的一些人他接受媒體的方式,他接受信息、知識的方式已經發生了很大的變化。那麼現在更多的“百家講壇”對整個推出一系列的主講,對整個傳統文化熱潮推動起了很重要的作用。這中間還有一些平面媒體的影響,另外也很重要的,我覺得我們也不可低估像我們這些出版社所起到的重要的作為,包括對傳統文化、傳統歷史讀物的普及方面我們所做的一些努力。
  因為電視媒體的接受方式,在播出的過程當中,播方和接受方是單向的,很少互動的,而在閱讀文本的過程當中,讀者在內心是有大量的心理活動是可以互動的,或者可以聯想可以思考,在這個過程中,我覺得加上我們對一個文本的追求有了很大的變化,做到圖文並茂,增加了很多的附加值,體現了文本的一些電視媒體所覆蓋不了的價值,我們形成一種互動,加上更多的媒體的關注,廣大群眾對這種方式的喜愛,共同推動了這種熱潮,應該說這裡面我覺得中華書局還是起到了很重要的作用的。
  ﹝主持人﹞:我們知道中華書局這幾年成功運作不是一兩本暢銷書的概念,而是一批的暢銷書,您認為這成功的核心是什麼?我覺得也是跟出版界的同仁們一起溝通這個問題?
  ﹝李岩﹞:成功的核心我覺得品牌的影響力最重要。很多讀者逐漸認可你的出版社、出版物是有內在品質的。就是由於你有內在品質,他們信服你的說法,信服你傳播的信息和內容。而且由於品牌的影響,讀者是有忠誠度的,這一批老讀者他們信服中華書局,還有一些其他的出版社,他們所做的對文本的處理,對文本內容的一種解讀。同時,我們借助我們品牌的影響力做了大量的營銷和推廣,而使更多的青年讀者,更多的以前對我們傳統文化不大關注,不大了解的讀者開始關注了,這樣形成了讀者面特別巨大。就像於丹的那本書達到了460萬冊,應該說確實是一般的暢銷書沒有達到的一個境地,就是說確實普通的讀者都關注這樣的現象。
  那麼中華書局,我覺得品牌影響在其中起了非常大的作用,像三聯也好等等,在做同一本書的時候,會注意精雕細鑿,會注重內容和品質,如果主講人有個別的口語化的東西,我們都會認真的加以糾正,通過我們的校對認真的來糾正。這樣會使一個作品的出版非常完善,當然不排除中間可能還有個別的差錯,但是這個差錯在我們的努力下降低到了最底,這是對讀者的負責。讀者也認可這一點,中華書局是認真的對待讀者,也對你有一個忠誠度。我覺得品牌的影響力在其他的產業裡非常的重要,比如說電視機,比如說我們日常的生活用品,品牌是非常重要的。但是在圖書這個行業,在這兩年的出版過程中品牌越來越體現。
  ﹝主持人﹞:品牌也源自於我們一直貫徹的,或者堅持的那種嚴謹的態度。像剛才您說的,包括我們如果做一本書,給我感覺是自己讀書的習慣。現在讀書可能內容是非常重要,但是另外還重要的是整個書的裝訂、設計、排版,讓我感覺讀一本好書像品一杯好茶一樣,附加值越來越受到重視了?
  ﹝李岩﹞:對,這也是這兩年我們努力的方向。過去的書簡單的是32開,5號字,版式設計是整齊劃一的。現在我們出現了很多變化,適應不同讀者的需要,增加了很多圖文,增加了一些相關連接點,版式的設計更新,封面、裝訂都要考慮讀者的接受。當然,這方面我是很欽佩三聯書店。
  ﹝主持人﹞:我相信三聯書店的負責人肯定會敬佩你們。

    
   
[中華書局簡介]
  
  1912年元月,我國近代著名教育思想家和出版家陸費逵(字伯鴻)先生在上海創辦中華書局。

  中華書局成立之初,奉行“開啟民智”的宗旨,抓住歷史機遇,編輯出版新式教科書和文化普及讀物,在傳播科學文化知識、推行新式教育方面起了積極作用。

  中華書局迅速崛起,到1949年,中華書局已發展成為一家大型綜合性出版社,出版物百科兼收,古今俱備,享譽海內外。
  
  1958年,中華書局成為整理出版中國古代和近代文學、歷史、哲學、語言文字及相關的學術著作、通俗讀物的專業出版社,出版了《資治通鑒》、《甲骨文合集》、《殷周金文集成》、《中華大藏經》、《王力古漢語字典》等經典圖書,特別是“二十四史”及《清史稿》點校本,被公認是新中國最偉大的古籍整理出版工程。

  中華書局陸續推出的重點叢書、期刊為學術研究提供大量的基本典籍和資料,在學術界、讀書界、教育界有著廣泛的影響。中華書局出版的漢語工具書也為廣大讀者信賴。

  近年來,中華書局在邁向多元化的企業發展道路上不斷探索新路,在弘揚和普及中華優秀文化方面做出了新的努力。

  “正說”歷史系列圖書的出版帶動了歷史普及圖書閱讀的風潮,隨后出版的《萬歷十五年》(增訂紀念本)“中華經典藏書”等也獲得了廣泛好評。

  中華書局96年來共出版圖書近2萬種,先后有近200種圖書獲得各種圖書獎。﹝更多介紹﹞ 

【訪談提要】版權輸出更多是我們自身的努力

  ﹝主持人﹞:剛才您說到了於丹的書,順著這個話題再說一個話題,我們知道這個書在海外的版權賣的非常的好,現在是不是非常重視海外的版權?
  ﹝李岩﹞:對,是政府這幾年大力推廣我們文化的輸出,文化走出去的戰略。那麼這幾年從我們行業內了解的情況,一直是輸入大於輸出,這個比例一直是在逐年降低。而中華書局從我們了解的歷史情況看,我們一直是輸出大於引進的,因為我們出版物的內容決定了我們是中國傳統文化,正是海外比較感興趣的內容。所以我們大量的圖書版權被賣到海外,這也是一個特例。當然,這幾年我們同樣按照國家統一的圖書走出去計劃、圖書推廣計劃的部署也在做這方面的工作,也確實有成效。海外的、國外的一些知名的代理商對我們的圖書非常的感興趣。
  我們這兩年的輸出尤其增多,特別是有關傳統文化的一些普及讀物大量的輸出,就以於丹的書為例,先是香港、台灣連襟出版,在台灣也引起了轟動,成為了當時的暢銷書。在韓國也成為韓國有影響的著作,去年12月份日本的講談社也是出版了這本書,首印了一萬很快銷售一空。
  我們在今年三月份剛剛確立下來,北美、澳洲、歐洲三部分全球印版已經正式簽約,同時現在的法國、意大利、德國、荷蘭等等已經有了具體的意向。就一本書有這麼多國家和海外的一些地區來關注,這個確實是少有的現象,比較罕見的,說明海外對中國文化的一種了解的熱情和急切的願望。特別對中華文化的經典,《論語》、《孔子》等等的關注度有很大的關系,加上這本書的影響力,所以效果是非常明顯的。
  ﹝主持人﹞:聽您所說我感覺現在重點往外推的是圖書,但是像其他種類的書有沒有提上日程,逐步的推出去?
  ﹝李岩﹞:這個也是有的,我們其他的一些書,現在韓國的、新加坡的包括日本的也在跟我們洽談。我們專門有一個,一般的做版權貿易兩種方式,一種方式是自身有一個版權輸出的代理的部門,我們自身有專門負責的版權經理,我們這位版權經理在去年獲得了北京地區的十佳版權代理人,他具體的負責我們整體的版權輸出。還有一種就是沒有自己版權代理的專門部門和人員,是委托我們現在的版權代理公司、機構來做這樣的一些事情。
  當然,對於國外來說,很多是版權的經紀人,是一種個體性質,但是在國際上特別是文學界在國際上非常有影響力,這樣的方式使得我們對版權貿易的工作呈現了一種多樣化。
  ﹝主持人﹞:這算不算我們往外推出的重要的途徑?
  ﹝李岩﹞:對,更多的是我們自身的努力。



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﹝訪談圖片﹞·





李岩與讀書頻道主編文鬆輝合影





李岩與人民網主持人交流





李岩為讀書頻道題詞





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【訪談提要】歷史文化傳承應該由國家推廣

  ﹝主持人﹞:現在我們可以說到下一個話題,就是傳統文化向外走出去,但是其實我們國內的讀者可能更重視,或者對我們更重要的是怎麼傳承下去。最近時間很多學校發起了傳統文化進校園的活動,讓小學生讀詩、背經,您如何看待這樣的方式?  
  ﹝李岩﹞:我覺得普及傳播中國的傳統文化是一件好事,但是傳統文化的普及熱潮我們不可能說大火大熱,那樣也不是一個正常的現象。但是特別身為一個中國人,一個國民,應該對祖國的文化有一個基本的了解,至少應該對中國傳統文化的精華部分有所了解,這個非常重要。
  而這中間我們有一些短程,或者有一些偏頗。我覺得現在國家從教育部開始倡導這樣的工作很有意義,但是我覺得應該把握一個度,把一些傳統文化精華的部分,最重要的部分讓學生們掌握。比如讀經,我覺得可能更多的是讓他了解古代經典的一些精華,在幼小的時候背誦、靜誦是很有幫助的。對於年齡稍微大一點的要全面的了解中國的傳統文化,比如現在我知道有京劇進課堂,傳統的地方系統也應該適度的選一些經典的部分進校,這些我覺得都是普及文化的一個必要的過程。
  其實作為一個中國人,作為一個國民,有一些是應該掌握的,但是現在由於歷史原因,我們隻能通過一些行政的手段來去普及推廣,這個實際上從某種意義上講是我們以前的偏頗導致的。有一些應該是作為一個青年學生可能必備的一些知識儲備的東西,或者說他的文化素養裡必有的東西,但是他欠缺了,需要補這樣的課。
  經過這樣一系列的過程,過了多少年以后,大家的國學素養、文化素養大大提升了,整個的民族素質提升了,這個從長遠也是一件好事。
  ﹝主持人﹞:剛才我理解是您說的傳統文化進學校的意義,之前舉辦了一個活動叫傳統文化進校園的論壇,當時我有幸聽了這個會,也有一些感觸,現在校長更多擔心的是我知道文化進校園是很必要很重要的,但是一個學生的學業很重,要學習的東西很多,我們現在整個的價值觀、文化觀,文化品種特別多,那麼傳統文化怎麼進校園,這是大家都想知道的一個答案?
  ﹝李岩﹞: 這個都是在探索的過程當中,這個校長論壇呢是中華書局第一次承辦的,是小學校長論壇,這個想法就是那天我們請了於丹做演講,於丹在這裡面講了一句話我覺得有一定的道理,她說到了大學的時候,人的世界觀、價值觀都形成了,包括知識儲備已經完成了,如果你再給他進行這樣的一些教育已經有一點來不及了,所以應該從小學開始。到了中學又是更多的英式教育,更多的考試壓力,也沒有太多的時間。那麼在小學,在他初長成的階段,應該給他提供一些中國傳統文化基本的素養,應該了解《三字經》也好,《千家詩》也好,這裡面的精髓,《唐詩宋詞》等等,應該對歷史文化有一個傳承,這個越早越好,應該由國家推廣,才能把它真正落實到位。         

  ﹝主持人﹞:我們也非常希望看到那一天,尤其如果說小孩都能背一些唐詩宋詞,對他們確實有很大的幫助。
  ﹝李岩﹞:現在我們教育部也在增加古詩文的比例,說明了在教育課程中增加了古詩文的沿用。
  ﹝主持人﹞:那麼我相信如果這一點做的好,傳統文化的熱潮會一直持續下去,那麼從目前來看,您預測一下傳統文化的失常或者趨勢是怎樣的?
  ﹝李岩﹞:這個難以判斷,因為跟現實的生活有很大的關聯度。就是說現實生活會發展到什麼情況很難預料,但是我覺得這種提倡,這種對傳統文化的持續的關注,中小學這種帶有持續的壓力性的提倡,可能從長遠看會保持傳統文化的熱度。
  我也在想,比如我們過去的老一代的學者,像陳英闋、王博為,他們是從小開始接觸傳統文化的,根底是很深的,走向了留洋的路,學習了中外的知識儲備、比較。那種學術根底是后代,我們這一代人很難超越的,就是他的學術功底太深厚了,這個很重要,知識功底越深厚,對於將來你能量的發揮越大,這是潛移默化的影響,這一點我覺得正是需要國家強力推進的。所以傳統文化的熱的程度,應該保持一定的溫度,不應該大火大熱。一個政策、一個國策也好,要有一種持續性是非常重要的,如果是幾天一變化,我覺得會影響整個國民心裡的。
  ﹝主持人﹞:那您個人認為,國學能夠再度成為顯學?
  ﹝李岩﹞:我不這麼認為,我是從事傳統文化的出版工作的,從出版的角度,從私心的角度希望是這樣的,但是從國家的整個文化建筑發展上,國學是作為一個基礎性的學科,應該是滲透你的心靈裡,強化你的精神體魄的內容,而不是外在的,說把國學作為一種符號,作為你一個國家的好像大家都在吟詩作賦,不是這樣的形式。

【訪談提要】考察國民閱讀量需要研究者調整視角

  ﹝主持人﹞:再過三天我們就迎來了世界閱讀日,中華書局有沒有為這次活動做安排?
  ﹝李岩﹞:這幾年因為對讀書閱讀日越來越重視,從國際推廣我們也很重視,加上我們的兩會上一些代表們也倡導讀書的活動,大家很重視。但是緊接著就是全國書市,我們沒有為閱讀日專門的制作圖書,但是我們為4、5月份整個的圖書出版還是作了一些圖書的,大概有上百種新書問世,有的也是適應了我們讀書日前后的出版的需求的,這是一個整體的想法。
  ﹝主持人﹞:其實剛才我們說讀書是潛移默化的一種形式,我個人認為讀書是每天要進行的事,是生活必需品,但是我們現在把閱讀設為一個節日,您如何看這個事情?
  ﹝李岩﹞:我覺得很多事情需要強化的時候,通過一種節日,通過一種方式可能是一種辦法,但是不是長久的辦法,像我們現在又恢復,比如說清明、中秋、端午傳統的節日,中華民族傳統的節日在被別人更加重視的時候,自身不重視這是會缺失的,所以我們國家現在重視了。節日總是要體現一種集中的熱度,或者集中的一種紀念。
  但是我覺得讀書更多的,在最初可以作為節日,但是更多的是作為日常生活的一部分,滲透你心靈的一個內容。這樣我覺得就不必要通過一種節日的方式來做了,大家都願意看書,閱讀的方式可以多種多樣,但是總之是在讀書,在讀人生,在這個過程當中你就會成長。這個過程我覺得是快樂的成長,就不需要簡單的通過一個節日、讀書日來呈現。但是最初在倡導這樣的工作的時候,可能需要這樣的集中的形式和熱度來體現。
  ﹝主持人﹞:不可否認這個讀書日媒體越來越重視,但是也有報道,中國人的閱讀量是整體呈下降的趨勢,我不知道這個數據是怎麼得出的,您作為中華書局的總經理,您覺得有沒有數據支撐說中國人的閱讀量是上升還是下降的趨勢?
  ﹝李岩﹞:因為我也偶爾關注,有一些權威機構在做這樣的工作。但是這個閱讀量怎麼理解呢?就是他紙質的、文本的閱讀量是在下降的,但是相反的,可能沒有關注網絡閱讀的,有的通過電視,收看電視這本身也是一種讀的過程。包括報紙等等其他媒體,手機短信,因為現在手機的功能越來越強化,也是像日本有手機小說的東西,也是在讀的過程。就是這種風化由於新技術、新發展,使閱讀的原來的內容主體發生了分塊,就是閱讀量是下降了,這個可以重新論証和討論的,所以我覺得可以探討,就是怎麼理解這個關系。
  從另外一個意義上來說,單就紙質文本來說確實是下降的,而且我們國家還有一個統計,出版物的總體的每年的人均購買力來說也下降了,或者至少沒有上升,有可能沒有購買圖書閱讀,但是通過其他的方式閱讀。網絡是大量的,現在我們的網民上升的幅度空間特別大,本身也是大量的在閱讀,隻不過閱讀的內容和我們傳統的內容是單一的。這個需要我們的研究者調整視角,調整角度。
  ﹝主持人﹞:一定要把電子閱讀也納入到咱們閱讀的體系當中去。
  ﹝李岩﹞:應該是這樣的。

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【訪談提要】想把古籍文獻提供給網絡

  ﹝主持人﹞:這又有一個新的問題,我們傳統說閱讀,就是讀紙質的文本,現在有了電腦、有了手機,您覺得這兩方面,兩種閱讀有沒有什麼區別,就是剛才咱們提到了一句,但是沒有深入談。比如咱們讀書,傳統的閱讀方式和多媒體工具讀書?
  ﹝李岩﹞:這個還是有一些區別的,個人的感受吧,比如讀手機,包括網絡閱讀這種即時的感覺更強一些。因為讀書呢,有一些活動是一個賞心悅目的事情,或者說怡情的事情,各種方式都有。是一種安靜的讀書,是一種和緩的體現方式,電腦的方式呢,我覺得即時性,要很快,電腦一晃視覺的關系,這個和傳統讀書的概念有區別。
  ﹝主持人﹞:包括我自己現在用電腦閱讀看連載、看小說,看完記不住,很難記住,不像拿本書。
  ﹝李岩﹞:拿本書可以反復閱讀,可以標上你的標記和讀后的感受。電腦就是一種便捷的信息匯集,比如查找東西,通過百度也好,一搜,就可以有大量的信息聚集,資料性、工具性這種信息的海量,這個我覺得可能在以不同的功能上,在閱讀與使用上有一個差別。
  ﹝主持人﹞:盡管說產生閱讀和電子閱讀肯定是有區別的,但是電子閱讀也是我們無法忽視的一種力量。那麼中華書局在利用新技術閱讀上有沒有什麼措施?
  ﹝李岩﹞:我們也在積極的想辦法,因為這是一個發展的趨勢,必須要面對的。所以我們現在在調整我們的思路。第一個調整的,過去我們的出版口號叫“弘揚傳統 服務學術”,我們立志做傳統文化的出版著作。服務學術是一方面,還要服務大眾,學術是我們的宗旨,肯定要服務,為讀者提供一些准確的知識和文本。但是另外一方面我們要做的服務大眾,就是把傳統文化的精華內容、重點內容同樣的要給讀者面更廣大的群體。
  在這個基礎上我們還要做一步,就是針對網絡、電子的發達,要做一個傳統文化的內容提供商。我為你提供內容的供應,我們提供的內容是相對於其他的單位也好,其他的介質也好,要更准確,這是我們要做的。針對這樣的,我們內部也在做,比如我們承擔了國家的一個重點項目,普及古籍資料庫,把國家重點的古籍我們重新精校,再推廣。
  現在我們也注意一個現象,比如我們有一部分的學生、研究生、博士生,他們現在寫論文的時候比以前便捷多了,不用看很多書,他就是針對這個課題一搜索就可以了,組合內容的消化理解。這裡面有一些網絡提供了文本的內容,比如一些古籍、一些古詩的解釋,包括一些原文,差錯率是非常高的。很多學者利用了搜索引擎的功能,迅捷地搜索到以后,再回到文本當中,找到古籍再對照,否則會出現差錯。我們要做的就是把這些相對來說最准確的文獻提供給他,但是要選擇一個適當的接口來做。因為更多的是為廣大網民、廣大民眾服務的這個點要找好。
  我們現在實際上在努力做這樣的工作,會選擇適當的時機,把這個挂在網上,或者利用網絡媒體的優勢進行推廣,這是我們要做的。
  ﹝主持人﹞:提供一個權威、准確的普及資料?
  ﹝李岩﹞:對。

【訪談提要】古籍保護的關鍵制約因素還是人才

  ﹝主持人﹞:我們期待那一天,因為包括我自己也是,因為網上的很多東西不是特別准確,無法判斷准確度,尤其是涉及到古文學。說到古籍,您也是中國歷史文獻研究會常務理事、全國古籍保護工作專家委員會委員等等,可以說您和古籍一直在打交道,最近古籍保護也是媒體的一個熱點話題,就是古籍保護的現狀各方面看都不是特別的樂觀,您如何看待這樣的現狀?
  ﹝李岩﹞:因為我做了這樣的工作,或者有這樣的兼職,和我過去從事的工作有關系,本身是出版文獻出身,在中華書局服務了21年。從事這樣的工作,對這個行業多少有一些了解,古籍保護這幾年國家非常重視,由文化部門牽頭,制定古籍保護的計劃,開展了專業委員會。第一批重要古籍的基本目錄已經出來了,經過全國的專家來鑒定。就是我們概念中的、印象中的珍本、善本,現在重新做了一次普查,這個工作已經基本做了。緊接著就是國家撥出大量的款項保護,這個工作很有意義。
  但是保護最大的目的還是為了它的意義,是古人留給我們的重要的財富和文化的遺產,但是首先重要的是要保持原貌,否則經過了各種侵蝕,在利用過程當中,會出現剝弱或者其他的現象出現,那麼基本的保護要做好。保護好以后,國家也有一系列的出版物,一些重要的珍善本出版,這樣使一些沒有機會去大的圖書館看的古籍,因為那樣的古籍是一般的圖書館看不到的,他可以真實地看到。另外現在網絡的發達,這些大量的數字化以后,也可以通過一部分內容的查詢,比如說在網上搜索目錄,看得到這些東西,這個很重要。
  更直觀地了解我們古籍的原貌,我們古代的文化遺產的一些基本的特點。這些意義要國力強盛才能做得到,而且必須靠國家更大的財政支持,這也是從古到今,包括過去的歷朝政府也在做的事情,對古籍進行收集、保護工作。我們現在做的工作可能后代人會響應,這就是重要的價值。
  ﹝主持人﹞:我們能夠從您的語言裡面聽懂這個事情的重要意義,而且還有很多方式做,但是為什麼還會造成古籍保護傳承難的現象?您覺得阻礙這件事情的最重要的問題是什麼?
  ﹝李岩﹞:還是缺乏專業的人才。現在真正懂古籍版本的專家,據一位老先生講過一句話,一句極端地話,他說不超過吃一桌飯的人,真正的專家,真正的普及了解的,大概就10來個人這樣的。那麼后續人才的缺乏,古籍保護是一個專門的技術,也就是國家圖書館、上海圖書館、南京圖書館,有幾家的古籍部或者圖書館有這樣的專門人才,包括北大圖書館,就是做保護修復工作的沒有多少人。所以國家應該重要的培養人才,因為我覺得這樣的人才多了才可能把這個事業做起來,否則外行根本無從下手,不知道從哪開始做,最基本的首先是人才。
  第二,國家還需要大的投入,現在已經非常重視了,這個古籍保護的工作是很重要的。
  ﹝主持人﹞:咱們中華書局一直是致力於普及和弘揚中國傳統的優秀文化,那麼針對古籍保護中華書局有什麼措施?
  ﹝李岩﹞:兩方面說,一個自身我們是出版單位,但是我們作為一個出版社來說,我們的圖書館在全國的出版社也很有特色,
  我們收藏了一些珍善本,我們其中有一兩個被國家專家認可,列入保護計劃,它的價值非常大。作為一個出版社的圖書館做了很多的收藏是很有特色的,這方面從我們非出版專業內,但是我們擁有了一部分的館藏資源,我們要保護、利用好。
  另外一方面作為我們出版社來說,我們出版的主題是古籍征集和推廣,一方面我們通過專家整理過的文本來做這樣的工作﹔另外一方面也有一部分的內容是古籍的影印,就是把古籍盡量保持原貌,包括海內外的收藏,一個版本化身為千百,化到一千個、一百個的規模,就是少量的一些專業讀者會用到的。這個工作我們這麼多年一直在做,過去也有。比如說我們做的《天聖令》,我們影印出來,比如影印到500本,那麼全國對這個問題有興趣的專業讀者會看到。這個屬於作為我們古籍出版裡面的古籍影印工作,還是有一定的需求的,這也是我們古籍出版工作中的日常的一項重要的任務,我們一直在堅持做。
  ﹝主持人﹞:今天非常感謝李總在百忙之中抽出時間做客人民網讀書頻道,最后在咱們訪談結束的時候,我想說人民網讀書頻道最近正在舉行一個“我心中的一本好書”網友推薦活動,在此我很想知道您心中的一本好書是什麼,就可以和大家分享一下。 
  ﹝李岩﹞:心中的好書很多,當然作為一個讀書人,出版人,讀書人要有閱讀習慣,出版人也要了解別人出版的一些情況,從內容統計上各方面都要關注,所以一時要談這個問題,想起來會比較多。我最近在看一本書,隻能說我最近在看的一本書想到的,馮侖的《野蠻生長》,語言很深刻,我很喜歡,我比較欣賞他的文字,所以正在讀。因為日常呢,平時讀書活動比較多,我臨時想到的正在讀的是這個。
  ﹝主持人﹞:謝謝李總和網友們分享他現在正在讀的一本書,也希望更多的網友能夠踴躍參加這個活動,然后能夠和我們一同分享精彩、分享閱讀、分享生活,今天的訪談到此結束,期待李總下次再聊,謝謝網友,我們再見。
  ﹝李岩﹞:謝謝網友。

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責任編輯:雷志龍

來源:人民網《讀書》頻道 (責任編輯:雷志龍)
 
 
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